Форум поддержки абонентов Utel Ростелеком - Урал (Уралсвязьинформ): соединение работает плохо - Форум поддержки абонентов Utel Ростелеком - Урал (Уралсвязьинформ)

Перейти к содержимому

Реклама от Google


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

соединение работает плохо нужна помощь

#1 Пользователь офлайн   Polzovatel Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 23-November 08
  • Тарифный план:Ультра 512

Отправлено 23 November 2008 - 09:25 PM

кто-нибудь помогите пожалуйста.
у меня постоянно самопроизвольно в любой момент может вырубиться "Соединение по локальной сети" затем оно подозрительно по несколько раз подряд включается/выключается. Потом все может нормально заработать или не будет подключения целые сутки. Звонил в техподдержку там сказали что нужна настройка модема. У меня модем ASUS, и карта NVIDIA nForce Networking Controller. Раньше такого не было. Что делать sad.gif
0

#2 Пользователь офлайн   boltna10 Иконка

  • болт
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 746
  • Регистрация: 05-October 08
  • Тарифный план:Домо-Плюс
  • Пол:Муж.
  • Регион:Пермский край

Отправлено 23 November 2008 - 10:09 PM

пачкорд поменяй сначала
0

#3 Пользователь офлайн   kromvell Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 23-February 09
  • Регион:Краснотурьинск, Сверд.обл.

Иконки сообщения  Отправлено 27 February 2009 - 04:30 PM

знаете мое желание "что б у вас ютеловцев (работников ютела)в жизни складывалось так же как и у ваших клиентов-пользователей интернета, тоько войдешь и вылетает." Спасибо Вам громадное за такие услуги angry.gif

только успел написать и уже вылетел---качественный интернет

c 16-00 27 февраля интернет работает хреново, посьоянные разрывы связи, через каждые 2-3 минуты

19-00 интернет до сих пор скачет как козел

691

Ваша учетная запись не зарегистрирована в домене, истек срок действия вашего пароля или вы ошиблись при вводе данных. Если вы не задали домен, сервер удаленного доступа попытается проверить имя пользователя и пароль в домене, членом которого он является.

Аккуратно повторите ввод имени пользователя, пароля и домена. Если вы неуверенны в этих данных, обратитесь к своему системному администратору.

плачу за ваш невидимый интернет последний месяц, если вы не усеете уважать клиентов то не стоит вам и платить. лучше жить без интернета чем  жить с ютелом. ЮТЕЛОУ ПОЗОР ЗА ИНТЕРНЕТ КОТОРОГО НЕТ.
0

#4 Пользователь офлайн   u-help Иконка

  • http://u-help.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 7923
  • Регистрация: 22-April 08
  • Пол:Муж.
  • Регион:Пермь
  • Интересы:Интернет, Автомобили, Экономика, Программирование

Отправлено 27 February 2009 - 10:26 PM

Цитата(Polzovatel @ 23.11.2008, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
кто-нибудь помогите пожалуйста.
у меня постоянно самопроизвольно в любой момент может вырубиться "Соединение по локальной сети" затем оно подозрительно по несколько раз подряд включается/выключается. Потом все может нормально заработать или не будет подключения целые сутки. Звонил в техподдержку там сказали что нужна настройка модема. У меня модем ASUS, и карта NVIDIA nForce Networking Controller. Раньше такого не было. Что делать sad.gif

1. Первое, что нужно проверить. Дело может быть в пачкорде (кабель от компа до модема), бывает, что контакты соеденены не плотно. Попробуйте их пошевелить, если при этом будет выскивать сообщение "сетевой кабель не подключен" возможно что проблема как раз в пачкорде.
2. Возможно не исправна сетевая карта. Очень часто, когда сгорает сетевая карта скорость может снизиться и сообщение в windows будет с регулярной переодичностью показывать сообщение "сетевой кабель не подключен", потом самопроизвольно восстанавливатья. Переодичность достаточно частая.
3. Вариант возмо проблемы с модемом.
0

#5 Пользователь офлайн   kromvell Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 23-February 09
  • Регион:Краснотурьинск, Сверд.обл.

Отправлено 27 February 2009 - 10:52 PM

может придусаете что ли бо новое, это ж простые отговорки, типа это у вас проблемы а не у нас.




1. Первое, что нужно проверить. Дело может быть в пачкорде (кабель от компа до модема), бывает, что контакты соеденены не плотно. Попробуйте их пошевелить, если при этом будет выскивать сообщение "сетевой кабель не подключен" возможно что проблема как раз в пачкорде.
2. Возможно не исправна сетевая карта. Очень часто, когда сгорает сетевая карта скорость может снизиться и сообщение в windows будет с регулярной переодичностью показывать сообщение "сетевой кабель не подключен", потом самопроизвольно восстанавливатья. Переодичность достаточно частая.
3. Вариант возмо проблемы с модемом.






все это старо, если что либо неисправно то вобще неработало, а так 2-3 часа утром и примерно столько же ночью, остальное впемя вылетает. и если б у меня одного вылетало тоже можно б было поверить что у меня проблемы. но вылетает у многих, значит проблемы у вас и вы просто не хотите этого признавать, так как надо будет менять оборудование а оно денег стоит, лучше дурить клиентам головы, это надежнее и экономнее
0

#6 Пользователь офлайн   ficha Иконка

  • Выше продвинутого гуру
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Сотрудник
  • Сообщений: 2114
  • Регистрация: 24-April 08
  • Тарифный план:Гига+х2
  • Пол:Не выбран
  • Регион:Родина УСИ

Отправлено 28 February 2009 - 10:30 AM

Цитата(Polzovatel @ 23.11.2008, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
кто-нибудь помогите пожалуйста.
у меня постоянно самопроизвольно в любой момент может вырубиться "Соединение по локальной сети" затем оно подозрительно по несколько раз подряд включается/выключается.

проблема с отключением локальной сети даже теоретически не может быть на стороне провайдера, максимум в чем может быть виноват провайдер, и даже не он, а отдел продаж, что Вам попался неисправный модем
0

#7 Пользователь офлайн   juvio Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 11-December 08
  • Тарифный план:Ultra 2048
  • Пол:Муж.

Отправлено 01 March 2009 - 08:41 AM

Предлагаю не обвинять пользователей, поэтому сообщение iddqd удалено, я думаю, что и так достаточно мест, где люди смогут почитать "сам дурак".

Согласно закону они в ответе за свой ПК, его физические компоненты и отсутствие вирусов на нем. Поэтому если будут выявлены проблемы с ПК - оператор связи не несет отвественности за оборудование пользователя.

Цитата(Polzovatel @ 23.11.2008, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
кто-нибудь помогите пожалуйста.
у меня постоянно самопроизвольно в любой момент может вырубиться "Соединение по локальной сети" затем оно подозрительно по несколько раз подряд включается/выключается. Потом все может нормально заработать или не будет подключения целые сутки. Звонил в техподдержку там сказали что нужна настройка модема. У меня модем ASUS, и карта NVIDIA nForce Networking Controller. Раньше такого не было. Что делать sad.gif


Как бы вам не хотелось обвинить, но все же скажу вам - правда, "вылетает" соединение из-за связки "модем - сетевая", если бы у вас падал линк - вы бы видели пропадание линка DSL и не более. То что вы описываете, происходит либо по причине выдергивания кабеля (отсутствия коннекта, плохой обжимки), либо по причине физической недоступности устройства (перезагрузка, выключение).

Посмотрите - в момент пропадания не тухнут ли на модеме индикаторы? Может он просто перезагружается?
0

#8 Пользователь офлайн   RaidenMK3 Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 21-February 09
  • Тарифный план:1024+2x ночь
  • Пол:Муж.

Отправлено 01 March 2009 - 01:59 PM

на модеме тупо мигает лампочка, т е теряется связь. Валить на модем(железо и т п ) нет смысла ибо бывает что он(инет) все таки работает. Такое гамно случается вечером,а в последнее время круглосуточно.
"нупь.....
RFO - Novus - Cora - 51 лвл
REQO - хилер & танк - 45+ лвла
PWO - Orion - Маг - 70+ лвл
LotRO - Fornost - Гном-страж 50 лвл 3ранг (PvE) - Паук 5й ранг (PvPM)



0

#9 Пользователь офлайн   juvio Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 11-December 08
  • Тарифный план:Ultra 2048
  • Пол:Муж.

Отправлено 01 March 2009 - 02:31 PM

Касаемо вашего пропадания линка - посмотрите характеристики линии. Сколько поднимает модем и с какими параметрами. Можете выложить сюда.
0

#10 Пользователь офлайн   RaidenMK3 Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 21-February 09
  • Тарифный план:1024+2x ночь
  • Пол:Муж.

Отправлено 01 March 2009 - 03:23 PM

на компьютере умею только играть. ph34r.gif
но как так? Инет может работать 2 недели почти не вылетая, а потом хлоп и неделю не возможно что либо сделать и потом о5 все налаживается на некоторое время. Это у меня модем\железо\винда\и т п на недельку ломаются ,а потом чудесным образом сами чинятся?



ps сегодня стабильно каждый час вылет. мин 5 мигает и потом работает.
pps смотрю что отвечают\помогают из других регионов, а в Екате знают аще что есть этот сайт ? dry.gif

Сообщение отредактировал RaidenMK3: 01 March 2009 - 03:27 PM

"нупь.....
RFO - Novus - Cora - 51 лвл
REQO - хилер & танк - 45+ лвла
PWO - Orion - Маг - 70+ лвл
LotRO - Fornost - Гном-страж 50 лвл 3ранг (PvE) - Паук 5й ранг (PvPM)



0

#11 Пользователь офлайн   RaidenMK3 Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 21-February 09
  • Тарифный план:1024+2x ночь
  • Пол:Муж.

Отправлено 02 March 2009 - 12:31 AM

как обычно при правильно заданном вопросе все советчики и прочие специ пропали. Напоминает ТП , те сразу начинают лепетать про перерасчет (который нахер мне не нужен, голимые 300р в замес неработающего инета)

ps рукожопый УГтел с 23.00 и до сих пор мигающия лампочка.
"нупь.....
RFO - Novus - Cora - 51 лвл
REQO - хилер & танк - 45+ лвла
PWO - Orion - Маг - 70+ лвл
LotRO - Fornost - Гном-страж 50 лвл 3ранг (PvE) - Паук 5й ранг (PvPM)



0

#12 Пользователь офлайн   juvio Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 11-December 08
  • Тарифный план:Ultra 2048
  • Пол:Муж.

Отправлено 02 March 2009 - 06:29 PM

Специалисты еще так-то работают. А вам предлагаю воздержаться от фраз про рукожопость. А то перейдете в режим "только чтение" на пару дней.

Модем кто настраивал у вас и какая модель? Я дам вам инструкцию - куда зайти на модеме и что посмотреть.
0

#13 Пользователь офлайн   RaidenMK3 Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 21-February 09
  • Тарифный план:1024+2x ночь
  • Пол:Муж.

Отправлено 03 March 2009 - 06:38 PM

модем starnet


имя ADSLMODEM
модель ADSL2110EHR v7 20M+


не кто не настраивал, прицепил по схеме и с диска настроилось само все
"нупь.....
RFO - Novus - Cora - 51 лвл
REQO - хилер & танк - 45+ лвла
PWO - Orion - Маг - 70+ лвл
LotRO - Fornost - Гном-страж 50 лвл 3ранг (PvE) - Паук 5й ранг (PvPM)



0

#14 Пользователь офлайн   Toha Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 30
  • Регистрация: 01-February 09

Отправлено 03 March 2009 - 10:08 PM

C:\Documents and Settings\Anton>tracert yandex.ru

Трассировка маршрута к yandex.ru [87.250.251.11]
с максимальным числом прыжков 30:

1 1311 ms 1539 ms 1744 ms 212.220.17.5
2 1963 ms 1882 ms * 195.38.35.21
3 * 374 ms 322 ms 90.150.2.102
4 227 ms 248 ms 335 ms mfist8-pe1.gd.usi.ru [194.85.107.67]
5 319 ms 297 ms 293 ms 194.85.107.57
6 668 ms 930 ms 927 ms rtcomm-mpls-ekb.yandex.net [213.180.208.30]
7 992 ms 820 ms * rtcomm-mpls-msk2ekb-vlan842.yandex.net [213.180.
208.25]
8 * 1272 ms 1375 ms korolev-rtcomm-ekb-vlan842.yandex.net [213.180.2
08.26]
9 * 1258 ms 1380 ms popovich-vlan121.yandex.net [87.250.233.110]
10 1634 ms 1551 ms 1375 ms einstein-vlan2.yandex.net [87.250.228.138]
11 * * 1735 ms yandex.ru [87.250.251.11]

Трассировка завершена.


Мдааа работа ютела чем дальше тем хуже (((
0

#15 Пользователь офлайн   kromvell Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 23-February 09
  • Регион:Краснотурьинск, Сверд.обл.

Отправлено 04 March 2009 - 02:28 PM

Специалисты чего то настроили и теперь почти не вылетает, rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
0

#16 Пользователь офлайн   иваныч Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 04-March 09
  • Тарифный план:Ультра-мегабит
  • Регион:Н.Тагил

Отправлено 04 March 2009 - 05:48 PM

У меня сегодня с утра до 15-30 всё было ништяк после двухнедельных заморочек.Подавал заявку в техподдержку-названивал почти каждый день,отправлял трассировки,слушал невнятные обьяснения операторов,потом устал звонить.Сегодня с утра запускаю трэйс-и о чудо-первая строчка 15 мс(хотя в идеале должно быть 1-2)!Ну,думаю,отлагалось,обрадовался даже,около 14-00 звонит девушка на мобилу из техподдержки,спрашивает как дела-я ей радостно сообщаю,что всё хорошо,она мне говорит,что неисправность на линии устранили,благодарим друг друга и прощаемся.И через час начинается опять.


Трассировка маршрута к 069@ekt.usi.ru [67.215.65.132]
с максимальным числом прыжков 30:

  1 198 ms 195 ms 199 ms 212.220.17.7
  2 627 ms 633 ms 636 ms 195.38.35.213
  3 195 ms 196 ms 196 ms 90.150.2.2
  4 195 ms 194 ms 196 ms 77.233.170.42
  5 199 ms 193 ms 198 ms 77.233.170.41
  6 198 ms 196 ms 189 ms 94.25.15.117
  7 * 262 ms 257 ms so-2-0-0.sto-r2.msk.ip.rostelecom.ru [87.226.133
.34]
  8 305 ms 303 ms * gi0-2.rtr1.lon.opendns.com [195.66.225.70]
  9 306 ms 304 ms 303 ms hit-nxdomain.opendns.com [67.215.65.132]

Трассировка завершена.
Соответственно дикие тормоза,периодические подмигивания линка ну и всё такое...Уважаемая администрация-я бы очень хотел услышать вразумительный ответ-в чём проблема и когда всё это закончится?Меня уже напрягает платить деньги за то,чем я не могу пользоваться
0

#17 Пользователь офлайн   u-help Иконка

  • http://u-help.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 7923
  • Регистрация: 22-April 08
  • Пол:Муж.
  • Регион:Пермь
  • Интересы:Интернет, Автомобили, Экономика, Программирование

Отправлено 04 March 2009 - 05:59 PM

Если у Вас мигает линк, то проблема скорее всего в линии. И еще первая строчка в трейсе (технология ADSL) не может быть 1-2 сек если конечно это не модем, так как технология ADSL вносит заметные задержки и чем больше расстояние до DSLAM тем больше задержки.
0

#18 Пользователь офлайн   иваныч Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 04-March 09
  • Тарифный план:Ультра-мегабит
  • Регион:Н.Тагил

Отправлено 04 March 2009 - 06:06 PM

Цитата(u-help @ 4.3.2009, 17:59) <{POST_SNAPBACK}>
Если у Вас мигает линк, то проблема скорее всего в линии. И еще первая строчка в трейсе (технология ADSL) не может быть 1-2 сек если конечно это не модем, так как технология ADSL вносит заметные задержки и чем больше расстояние до DSLAM тем больше задержки.


Линию проверяли-чистая.Модем тестили-нормальный.А вот трассировка друга в Москве


Трассировка маршрута к cs5.otstrel.ru [217.199.212.12]
с максимальным числом прыжков 30:

1 <1 мс <1 мс <1 мс 10.192.168.162
2 * 2 ms 1 ms 87.228.92.1
3 2 ms 2 ms 2 ms 83.217.192.140
4 3 ms 3 ms 3 ms gi-1-5.r2-m9.mnogobyte.net [193.232.244.250]
5 5 ms 3 ms 5 ms ix.quickline-gw.cust.mnogobyte.net [77.220.168.98]
6 6 ms 8 ms 5 ms AS-06.PV.Core.quickline.ru [217.199.208.6]
7 7 ms 8 ms 5 ms cs5.otstrel.ru [217.199.212.12]

Трассировка завершена.
Мне просто очень хочется получить хоть какую-то информацию по поводу своих проблем.
0

#19 Пользователь офлайн   Nickuz Иконка

  • Выше продвинутого гуру
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 1570
  • Регистрация: 20-May 08

Отправлено 04 March 2009 - 10:54 PM

А причем тут Москва?
0

#20 Пользователь офлайн   иваныч Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 04-March 09
  • Тарифный план:Ультра-мегабит
  • Регион:Н.Тагил

Отправлено 05 March 2009 - 01:39 AM

Цитата(Nickuz @ 4.3.2009, 22:54) <{POST_SNAPBACK}>
А причем тут Москва?


для примера-каким должен быть интернет.
0

#21 Пользователь офлайн   juvio Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 11-December 08
  • Тарифный план:Ultra 2048
  • Пол:Муж.

Отправлено 05 March 2009 - 12:11 PM

У друга нет Ростелекома и ТТК между нужными сайтами.
0

#22 Пользователь офлайн   иваныч Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 04-March 09
  • Тарифный план:Ультра-мегабит
  • Регион:Н.Тагил

Отправлено 05 March 2009 - 12:52 PM

Цитата(juvio @ 5.3.2009, 12:11) <{POST_SNAPBACK}>
У друга нет Ростелекома и ТТК между нужными сайтами.


У друга нет Ютела-пинг до шлюза провайдера 1 мс-а у меня 200-я вот про что.Кстати пробовали от московскогог сервера до меня трэйс сделать-доходит только до Ебурга,мой ип вообще не видно.
0

#23 Пользователь офлайн   juvio Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 11-December 08
  • Тарифный план:Ultra 2048
  • Пол:Муж.

Отправлено 05 March 2009 - 01:29 PM

А до меня доходит. Как минимум у вас модем роутером может быть с заблокированными ICMP.
Бесполезный какой-то разговор. А про качество пинга - еще netstat покажите в консоли свой на момент пинга.
0

#24 Пользователь офлайн   иваныч Иконка

  • Пользователь
  • Pip
  • Группа: Пользователь
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 04-March 09
  • Тарифный план:Ультра-мегабит
  • Регион:Н.Тагил

Отправлено 05 March 2009 - 03:08 PM

Цитата(juvio @ 5.3.2009, 13:29) <{POST_SNAPBACK}>
А до меня доходит. Как минимум у вас модем роутером может быть с заблокированными ICMP.
Бесполезный какой-то разговор. А про качество пинга - еще netstat покажите в консоли свой на момент пинга.


Вы мне напоминаете операторов техподдержки-у них все виноваты,кроме них.Нет,у меня модем не роутером и никогда не был,и вирусов у меня нету,и винда не кривая и даже не пиратка,и линия чистая-проверяли,и модем тестили,и скруток нету.Если бы я никогда не видел нормального инета-ничего бы не говорил-а если он неделю есть а три нету-значит не у меня кривые руки,а у техподдержки.Можно ещё добавить,что у всех моих знакомых в Тагиле такие же проблемы-и их всех техподдержка обвиняет в криворукости.Ютел не в состоянии предоставить обещанное качество связи,более того,подключают новых абонентов полным ходом-при том что не могут обеспечить качественной связью  уже имеющихся.Скорость вечерами около 200 кб-наверное вирусы и черви в моём компе просыпаются и рубят линк.Я уже полтора года пользуюсь услугами Ютел,около половины этого срока можно смело выкинуть на их проблемы,которые по большому счёту меня не должны волновать-я плачу деньги,и немалые,за то,что называется выделенкой-а по сути дела мало чем отличается от диалап-у меня в данный момент в телефоне быстрее страницы открываются!Они реально задрали уже всех-и самое главное,что добиться вразумительных ответов на свои вопросы я не могу нигде.Видимо всё таки остался последний вариант-расторгать договор и пусть они другим лохам лапшу на уши вешают и бабло с них стригут ни за что.
0

#25 Пользователь офлайн   juvio Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 11-December 08
  • Тарифный план:Ultra 2048
  • Пол:Муж.

Отправлено 05 March 2009 - 06:22 PM

Цитата(иваныч @ 5.3.2009, 15:08) <{POST_SNAPBACK}>
Вы мне напоминаете операторов техподдержки-у них все виноваты,кроме них.Нет,у меня модем не роутером и никогда не был,и вирусов у меня нету,и винда не кривая и даже не пиратка,и линия чистая-проверяли,и модем тестили,и скруток нету.



А символ пробела у вас на клавиатуре есть?

Касаемо вирусов - мне сейчас на ваши вирусы абсолютно неважно. Если вы хотите трагикомедии - для этого есть раздел флуда. Я отвечаю на ваш вопрос только потому, что вы сами не указали- роутер у вас или нет. А телепаты нонче в отпуске. Поэтому названа саммая массовая причина отсутствия пингов - фаервол. На ПК тоже нет? По умолчанию брандмауэр Виндовс режет ICMP-ответы и пингов может не быть с внешки.

Касаемо пропадания трассировки - если трейс доходит до браса, а дальше пропадает - то видимо все же ваш ПК не отвечает на эхо-запросы. Если же еще раньше (сверяйте по трассировке от вас), то тут стоит уточнить у ТП. Как я в курсе в некоторых филиалах УСИ часть портов ниже 1024 закрыта.
0

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей