[qwantum]

Здравствуйте!
Интернет открыт на моего отца..
Интернетом я не пользуюсь от ютела давно!
Сложилась следующая ситуация, она отображена на прикреплённом изображениии.
Я согласен с долгом в 1000 рублей, но с остальным нет..
Письма с просьбой оплатить задолженность приходят ежемесячно, но насколько я догадываюсь что они формируются автоматически.
Интернет был отключён как только задолженность перевалила за 1000.
Как такое может быть и как мне поступить в данной ситуации?

Прикрепленные файлы

•  Долг11.jpg (62.54К)
  Количество загрузок:: 9

[Сергей]

qwantum (09 April 2010 - 04:58 PM) писал:

Здравствуйте!
Интернет открыт на моего отца..
Интернетом я не пользуюсь от ютела давно!
Сложилась следующая ситуация, она отображена на прикреплённом изображениии.
Я согласен с долгом в 1000 рублей, но с остальным нет..
Письма с просьбой оплатить задолженность приходят ежемесячно, но насколько я догадываюсь что они формируются автоматически.
Интернет был отключён как только задолженность перевалила за 1000.
Как такое может быть и как мне поступить в данной ситуации?

однозначно в абонентский отдел.

[ficha]

qwantum (09 April 2010 - 04:58 PM) писал:

Интернет был отключён

а на каком основании тогда приходят счета и расчет долг? или что Вы понимаете под отключением? если только отключение модема от компьютера, то все правильно. а если писали заявление и разрывали договор, то не обращайте никакого внимания на происходящее.

[qwantum]

Интернет был заблокирован провайдером.
Услуга автоматически перестала предостовляться.

[ficha]

нет, такого не может быть, или Вы расторгли договор или не расторгли, третьего не дано! ничего автоматически не расторгается. Возможно провайдер пойдет Вам на встречу и не будет взыскивать долг за период когда Вы по своей инициативе не пользовались услугой, но в любом случае Вашему отцу нужно идти в отдел продаж, хотя бы для того, чтобы все-таки расторгнуть договор и действительно заблокировать действие услуги.

[boltna10]

ficha (09 April 2010 - 06:44 PM) писал:

...Возможно провайдер пойдет Вам на встречу и не будет взыскивать долг за период когда Вы по своей инициативе не пользовались услугой...

На личном опыте знаю - никаких уступок, УСИ подаст в суд и 100% выиграет его, закон на их стороне: договор в силе пока его не расторгнуть, абонентская плата начисляется независимо от наличия интернета. Кстати с городским телефоном точно такая же ситуация, то что его отключают после 25-го числа за неуплату, совсем не говорит о том что за то время, когда телефон не работал, не будет начислена абонентская плата. Да и логика в этом есть, хоть и не очень заметна с первого взгляда - порт дисилама простаивает, пока не расторгнут договор, почему же они должны бесплатно его держать за вами. Ну а расторгать договор с вами им тупо не выгодно - инетом не пользуетесь, а они законно получают деньги и эти деньги они вам не подарят. Мой совет: идти в УСИ, расторгать договор и договариваться с ними об расрочке долга, чтобы не платить за судебные издержки и возможные услуги судебных исполнителей.


Сам наблюдал такую ситуацию: за телефон не платили (он и не работал само собой), а за инет платили - и он работал. Но через полгода пару телефонную сняли, но абонентку за инет продолжали начислять, причем юридически были правы - суд они выиграли легко...

Сообщение отредактировал boltna10: 09 April 2010 - 10:09 PM

[Nickuz]

boltna10 (09 April 2010 - 10:07 PM) писал:

На личном опыте знаю - никаких уступок, УСИ подаст в суд и 100% выиграет его

Давайте уточним: если по договору абонплата начислялась за предоставление услуги доступа в Интернет, которую сам же провайдер и отрубил, то снятие абонплаты неправомерно. Если плата бралась за бронирование порта на дизламе/поддержании абонентского логина в системе/любой другой услуги, которая не выключалась, то иск УСям можно было выиграть. Внимательно читаем договор и смотрим, за что они имеют право брать плату.

[boltna10]

Nickuz (10 April 2010 - 06:47 PM) писал:

...Внимательно читаем договор и смотрим, за что они имеют право брать плату.

Ну берем, читаем:


4.5.   При выборе Абонентом авансовых тарифных планов Операторсвязи имеет право приостановить оказание телематических услуг связи при суммеаванса на лицевом счете Абонента на 1 число текущего месяца, меньше, требуемойв соответствии с выбранным тарифным планом, указанным в Прейскуранте.

4.6.   При досрочном расторжении Договора Оператор, на основанииписьменного требования Абонента, содержащего аутентификационные данные, подписьруководителя предприятия и печать предприятия, на бланке предприятия, послеокончания текущего месяца выплачивает Абоненту денежные средства в размереположительного баланса лицевого счета и денежные средства в перерасчете сколичества неиспользованного трафика, на дату расформирования Услуги, при неистекшем сроке действия карты Оператора с включенным предоплаченным трафиком.

4.7.   При выборе Абонентом авансовых тарифных планов, если намомент прекращения действия Договора баланс лицевого счета имеет отрицательноезначение, то Абонент обязан незамедлительно оплатить Оператору суммузадолженности. В случае невыполнения Абонентом данного обязательства Операторвправе направить иск в суд о взыскании с Абонента суммы задолженности и пени.

4.8.   При выборе Абонентом авансовых тарифных планов, вслучае если после 1 числа расчетного месяца лицевой счет Абонента находится вотрицательном балансе, Оператор без предварительного уведомленияприостанавливает оказание телематических Услуг связи. В этом случаепредоставление Услуги возобновляется после восстановления нулевого илиположительного баланса лицевого счета.

4.9.   Оператор связи вправе расторгнуть настоящий Договор наосновании предложения Абонента, в том числе при наличии задолженности Абонента.В данном случае предложением Абонента о расторжении договора является факт неиспользования Абонентом услуг по настоящему Договору в течение 180 дней. Восстановлениедоступа к Сети связи Оператора возможно только при повторной оплате тарифа запредоставление доступа к Сети связи Оператора и при наличии техническойвозможности.


Вопросы есть? Перед там как писать - следовало бы самому то почитать договор, услуга приостанавливается, а не "отрубается", договор не расторгается, абонентская плата продолжает начисляться, вплоть до официального расторжения договора.

Попробуй просто не платить за городской телефон три месяца (без всяких заявлений в уси), а потом попробуй им не заплатить за то время когда телефон был отключен за неуплату. По твоей логике ты им будешь должен только за тот месяц когда телефон работал, только вот в суде тебя жестко разубедят. Ну а городской телефон и домашний интернет для УСИ аналогичные услуги.


Источник

Сообщение отредактировал boltna10: 10 April 2010 - 10:25 PM

[boltna10]

Ну и вот на туже тему:

8.3. Договор может бытьрасторгнут:

- по заявлению Абонента. На момент расторжения договора,  Абонент обязан полностью оплатить услуги, оказанные Оператором связи;

- по инициативе Оператора связи в случаях не устранения нарушения условий настоящего договора в течении 6 (шести месяцев) с момента приостановления оказания Услуг по настоящему Договору.

То есть все так как я выше и писал: не платишь за инет (стацтелефон), уси его "приостанавливает", спокойно ждет полгода (ну посылает как положено счета конешно), а потом разрывает договор и спокойно отсуживает деньги за эти полгода, причем ваше присутствие в суде абсолютно ненужно :)
Источник

Сообщение отредактировал boltna10: 10 April 2010 - 10:40 PM

[Nickuz]

Еще раз: в случае телефонии абоненту дается в аренду абонентская линия, которую он единолично использует. Взымание абонплаты правомерно, оператор резервирует ресурс. В случае отключенного интернета оператор ничего не резервирует, услугу абонент не получает.

[boltna10]

Nickuz (11 April 2010 - 07:41 PM) писал:

Еще раз: в случае телефонии абоненту дается в аренду абонентская линия, которую он единолично использует. Взымание абонплаты правомерно, оператор резервирует ресурс. В случае отключенного интернета оператор ничего не резервирует, услугу абонент не получает.

Еще раз: оператор приостанавливает услугу, уин и дисилам остаются за абонентом, в любой момент при поступлении необходимой суммы интернет включается (горячий резерв))) - взымание абонентской платы правомерно. Ну не знаю, как еще, на пальцах или по слогам объяснять элементарные вещи? :) Думаю тут дальнейший спор бесполезен, а те кто столкнулся (столкнутся) с данной ситуацией получат исчерпывающие объяснения у оператора или в суде.

[Nickuz]

Что значит приостанавливает? Нельзя быть беременной чуть чуть. Услуга либо оказывается, либо не оказывается, т.к Оператор по собственной воле ограничил её предоставление абоненту. Оплата взымается именно за факт получения услуги, а не за факт существования гражданско-правовых отношений между Оператором и Абонентом. Услуга называется "телематическая услуга связи". Не аренда порта на дизламе, не владение логином в биллинговой системе оператора, а именно "услуга связи", в данном случае, с глобальной сетью Интернет. Как услуга реализована - абоненту фиолетово, какое оборудование, материалы, специалисты задействованы в её производстве - ему неважно, заключен договор только на конечный продукт деятельности оператора. Или у Вас в договоре арендная плата за порт отдельной строкой вынесена?  

[boltna10]

Nickuz (12 April 2010 - 11:35 AM) писал:

Что значит приостанавливает? Нельзя быть беременной чуть чуть. Услуга либо оказывается, либо не оказывается, т.к Оператор по собственной воле ограничил её предоставление абоненту. Оплата взымается именно за факт получения услуги, а не за факт существования гражданско-правовых отношений между Оператором и Абонентом. Услуга называется "телематическая услуга связи". Не аренда порта на дизламе, не владение логином в биллинговой системе оператора, а именно "услуга связи", в данном случае, с глобальной сетью Интернет. Как услуга реализована - абоненту фиолетово, какое оборудование, материалы, специалисты задействованы в её производстве - ему неважно, заключен договор только на конечный продукт деятельности оператора. Или у Вас в договоре арендная плата за порт отдельной строкой вынесена?  

Слушай, ну почитай ты договор и регламент наконец то, не выдержки мои, а весь, и подумай хорошо, а потом пиши :))


Предоставление доступа кинформационным системам информационно-телекоммуникационной сети - обеспечениевозможности приема и передачи телематических электронных сообщений (обменателематическими электронными сообщениями) между абонентским терминалом иинформационной системой информационно-телекоммуникационной сети.

Предоставление доступа ксети передачи данных- совокупность действий оператора связи по формированию абонентской линии,подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлусвязи сети передачи данных либо по обеспечению возможности подключения к сетипередачи данных пользовательского (оконечного) оборудования с использованиемтелефонного соединения или соединения по иной сети передачи данных в целях обеспечениявозможности оказания абоненту и (или) пользователю телематических услуг связи.

Приостановлениеоказания Услуг - отключениеабонентских линий и Абонентского терминала от сети передачи данных свозможностью возобновления оказания Услуг в случае выполнения Абонентомопределенных, предусмотренных настоящим Договором, действий.

Тут все предельно ясно, просто надо внимательно и вдумчиво прочитать, и когда поймешь смысл терминов вышеуказанных сразу все встанет на свои места, неужели ты думаешь что юрслужба в уси идиоты? :)

[boltna10]

Ладна, для особо одаренных сделаю выдержки из договора и регламента с выделением сути :)

2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
2.1. Предметом настоящего Договора является:
2.1.1. Предоставление доступа к Сети связи Оператора связи;
2.1.2. Предоставление доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет;

2. ОПИСАНИЕ УСЛУГИ
2.1. Оператор предоставляет Абоненту телематические услуги связи - услугу "Домашний Интернет", далее Услуга, которая включает в себя предоставление доступа к Сети связи Оператора с использованием технологии ADSL/ADSL2/ADSL2+, услуги доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет (пользование Услугой), прием и передачу телематических электронных сообщений.

4. ПОРЯДОК ОПЛАТЫ
4.1. Оплата за предоставление доступа к Сети связи Оператора, установочного комплекта, абонентской платы в соответствии с тарифным планом обслуживания за текущий месяц за поддержание доступа к Сети связи Оператора, платы за обмен трафиком с сетью Оператора, в том числе обмен трафиком с сетью Интернет и прочими ресурсами (плата за соединения) и иных оказанных по договору услуг Оператора, производится наличными денежными средствами или в безналичном порядке.


4.5. При выборе Абонентом авансовых тарифных планов Оператор связи имеет право приостановить оказание телематических услуг связи при сумме аванса на лицевом счете Абонента на 1 число текущего месяца, меньше, требуемой в соответствии с выбранным тарифным планом, указанным в Прейскуранте.

4.5. При выборе Абонентом авансовых тарифных планов Оператор связи имеет право приостановить оказание телематических услуг связи при сумме аванса на лицевом счете Абонента на 1 число текущего месяца, меньше, требуемой в соответствии с выбранным тарифным планом, указанным в Прейскуранте.
4.6. При досрочном расторжении Договора Оператор, на основании письменного требования Абонента, содержащего аутентификационные данные, подпись руководителя предприятия и печать предприятия, на бланке предприятия, после окончания текущего месяца выплачивает Абоненту денежные средства в размере положительного баланса лицевого счета и денежные средства в перерасчете с количества неиспользованного трафика, на дату расформирования Услуги, при не истекшем сроке действия карты Оператора с включенным предоплаченным трафиком.
4.7. При выборе Абонентом авансовых тарифных планов, если на момент прекращения действия Договора баланс лицевого счета имеет отрицательное значение, то Абонент обязан незамедлительно оплатить Оператору сумму задолженности. В случае невыполнения Абонентом данного обязательства Оператор вправе направить иск в суд о взыскании с Абонента суммы задолженности и пени.
4.8. При выборе Абонентом авансовых тарифных планов, в случае если после 1 числа расчетного месяца лицевой счет Абонента находится в отрицательном балансе, Оператор без предварительного уведомления приостанавливает оказание телематических Услуг связи. В этом случае предоставление Услуги возобновляется после восстановления нулевого или положительного баланса лицевого счета.
4.9. Оператор связи вправе расторгнуть настоящий Договор на основании предложения Абонента, в том числе при наличии задолженности Абонента. В данном случае предложением Абонента о расторжении договора является факт не использования Абонентом услуг по настоящему Договору в течение 180 дней. Восстановление доступа к Сети связи Оператора возможно только при повторной оплате тарифа за предоставление доступа к Сети связи Оператора и при наличии технической возможности.

Так понятно? Услуга=предоставление доступа к Сети связи Оператора+Предоставление доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет

И вот поэтому после приостановки Предоставления доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет все равно начисляется абоненсткая плата (и совершенно правомерно) за предоставление доступа к Сети связи Оператора (это как раз то что ты назвал "договор арендной платы за порт"). И лишь после расторжения договора оператор отключает доступ к Сети связи Оператора и выставляет счет.


Все учтено, и было бы странно если бы у такой мощной структуры была бы плохая юридическая служба :)

Сообщение отредактировал boltna10: 12 April 2010 - 11:57 AM